Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

Právě je pát bře 29, 2024 1:58 am

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 49 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: pon čer 24, 2013 9:21 pm 
Offline

Registrován: čtv zář 01, 2011 12:32 am
Příspěvky: 66
Díky za odpovědi. Já momentálně žádnou náročnou práci nemám, nikdo mě nebuzeruje. Taky mně lidi říkají, že mohu mít bolesti od krční páteře, ale já to cítím opačně. Jakmile mě začne bolet hlava, rozbolí se i krční páteř, ne naopak. Občas jsem mívala bolesti hlavy, na které stačil jeden šumivý Panadol extra rapid, ale právě v tomto období přechodu se mi bolesti velmi zhoršily a nepomáhá mně na to nic, ani 50 kapek algifenu a to už je silná dávka. Ibuprofen doma nemám, mám za to, že je to sajrat, někde jsem četla, že dokáže i proděravět střevo. Říkám si, že bych asi měla zajít na neurologii, ale bojím se toho, že tam zas dostanu pouze recept na chemii a půjdu...O změnu životního stylu se snažím, podle těchto stránek, jen potřebuji najít nějakou lepší práci, abych si mohla koupit to, co potřebuji pro očisty i pro jiné stravování. Jak je doma taková situace, že se musí jíst " z jednoho hrnce", tak je to na houby... \":(\" A na druhou stranu se zase bojím najít si zodpovědnější práci, abych to díky těm bolestem hlavy vůbec zvládala. Protože jak hlava začne, tak je to fakt na skočení pod vlak \":oops:\" Je to bludný kruh...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: pon čer 24, 2013 9:42 pm 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát lis 11, 2011 12:01 pm
Příspěvky: 11
Já to právě ze začátku taky řešila Ibuprofenem, ale to už bych ho pak musela brát skoro každý den. Na neurologii mě poslala obvodní doktorka, když jsem si jí postěžovala, ale tam mi předepsali jen prášky na bolest, u kterých bylo uvedeno jako jeden z možných vedlejších účinků oslepnutí \":roll:\" . Když jsem se ptala obvoďačky, jestli časté kvasinkové vaginální infekce mohou souviset s kvasinkou ve střevech a migrénami (přečetla jsem si to tenkrát v časopise Regenerace), jen se tomu smála. Ale já u ní od té doby nebyla, nepotřebuju to.

Pro očisty toho není třeba mnoho, mně nejvíce pomohla Shankaprakshalana, na kterou je potřeba jen voda, sůl, heřmánek, rýže a máslo. A mám spočítáno, že když se stravuji ovocem a zeleninou, tak dost ušetřím. Maso, uzeniny a sýry jsou o dost dražší. Já příteli vařím obědy a večeře normálně a sama si jím ovoce a zeleninu. A tuhle mi večer říkal: "Kde ty ještě bereš energii něco dělat?" \":-)\" Nic mu nenutím, snad k tomu časem dospěje sám.

Určitě bych začala nejdřív změnou jídelníčku, zodpovědnější práce je i větší zápřah na psychiku a to může být někdy problém. Když se vám uleví, bude se vám nová práce hledat líp a bude to na vás i vidět.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: pon čer 24, 2013 10:03 pm 
Offline

Registrován: čtv zář 01, 2011 12:32 am
Příspěvky: 66
Děkuji, každá rada se hodí a jsem za ni vděčná. Když mě ale začne bolet hlava, tak je to na zbláznění. A kdyby mně někdo řekl, že mi pomůže vypít třeba benzín, tak ho vypiju, jen abych si ulevila. S hlavou potíže nebyly, pokud nepřišla menopauza, tak si říkám, že zde půjde o hormony. I to se dá srovnat změnou stravování, očistami a doplňky?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: úte čer 25, 2013 8:08 am 
Offline

Registrován: pon srp 22, 2011 4:59 pm
Příspěvky: 57
Strava zásadně ovlivňuje hladinu estrogenu (mj. rizikový faktor pro rakovinu prsu):

Např.
http://nutritionfacts.org/video/relieving-yourself-of-excess-estrogen/

Vynechání živočišných produktů ze stravy bývá spojeno také s ústupem migrén.

Např.
http://nutritionfacts.org/video/fibromyalgia-vs-vegetarian-raw-vegan-diets/
http://www.youtube.com/watch?v=MD2OTLRsOtk&feature=player_embedded

_________________
www.inklinace.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: úte čer 25, 2013 9:10 am 
Offline

Registrován: pát kvě 14, 2010 4:04 pm
Příspěvky: 445
Bydliště: Hodonínsko
pisnicka12 píše:
Děkuji, každá rada se hodí a jsem za ni vděčná. Když mě ale začne bolet hlava, tak je to na zbláznění. A kdyby mně někdo řekl, že mi pomůže vypít třeba benzín, tak ho vypiju, jen abych si ulevila. S hlavou potíže nebyly, pokud nepřišla menopauza, tak si říkám, že zde půjde o hormony. I to se dá srovnat změnou stravování, očistami a doplňky?

Jako nejjednodušší metodu bych zkusila klystýry a pití štáv především z mrkve a špenátu ( mohou chybět právě minerální látky, které tato zelenina obsahuje - dle Michaila Tombaka) mrkev + špenát 80ml + 160 ml poměr 1:2 .
Z vlastní zkušenosti bych přihodila i čisté MUMIO ne tablety. Někde se uvádí, že by na migrenu mohla pomoct i štáva z citronu. Také by mohlo být přínosem vyvěšování těla hlavou dolů třeba na autotrakčním lehátku.


Dle R. Breusse:

Bolesti hlavy
Jsou lidé, kteří jsou postiženi těžkými chorobami žaludku, aniž by pociťovali zvláštní žaludeční potíže, zato však trpí velmi silnými bolestmi hlavy, zejména v místech nad očima a nad čelem. Tyto bolesti hlavy jsou příznakem žaludeční choroby. Tito pacienti se brzy uzdraví, když během 3 až 5 týdnů vypijí denně v hodinových intervalech a po doušcích šálek studeného pelyňkového čaje.
Malá špetka pelyňku se spaří v šálku horké vody pouze na 3 sekundy.
Při jednostranné bolesti hlavy (migrény) účinkuje velmi dobře meduňkový čaj. Špetku meduňky lékařské dáme do šálku horké vody na 10 minut vyluhovat.
Při bolestech v zadní části hlavy se jedná většinou o poruchy plotének v oblasti krční páteře. Okamžitá pomoc je možná několika vhodnými hmaty. Příčinou může být i nízký krevní tlak.
Při všech těchto nemocích pomáhá i čaj z petrklíče (Primula officinalis) dohromady s třezalkou. Obě bylinky necháme v horké vodě vyluhovat. Také šálek fialkového čaje, přijímaný přes den v doušcích, pomůže někdy velmi rychle, zvláště při bolestech nervového původu. Nechá se vyluhovat také jenom 10min. v horké vodě.

Dle E. Cayce

Migréna
Bylo popsáno více případů migrény. Všechny pocházely z tlaků v břišní oblasti,
nikoliv v hlavě. „Mnoho jich, jako v tomto případě, začíná zánětem v tlustém
střevu. Tam jsou jedy zdrojem intoxikace, která tlačí na centra sympatického a
cerebrospinálmho nervového systému. Tyto tlaky jsou příčinou obrovských bolestí
hlavy a občasného, téměř iracionálního chování. Odpovědnost nese podráždění
tlustého střeva. Nejprve ho musíme zrentgenovat a ve vzestupném a příčném střevě
najít místa, v nichž existují hnilobné síly. Tato místa vypadají jako placky."
„Je třeba dát několik důkladných klystýrů, užít sůl a sodu jako Čisticí prostředek
tlustého střeva a pak zjistíme, že potíže mizejí. První očišťující roztok by měl
obsahovat 2 kávové lžičky soli a l kávovou lžičku sody na 4,5 l vody ohřáté na
tělesnou teplotu. Také voda k výplachům má mít tělesnou teplotu a má obsahovat
přinejmenších 2 polévkové lžíce glycothymolinu do 1,5 l vody."
Jako pomocnou metodu při celkovém útoku proti nemoci Cayce doporučil použití
„radioaktivního" zařízení a hodinovou meditaci pro vlastní poznání. „Přikládané
desky udržujte velmi čisté. Před každým přiložením ke kotníku a k zápěstí je
očistěte brusným papírem a totéž provedte, až je sundáte."
Doporučil také osteopatické adjustace pro uvolnění šíjové oblasti, rovněž v okolí
šestého dorzálního obratle, ve středu zad a v oblasti dolních zad provádět totéž.
„Dělejte to," řekl Cayce, „a můžete si pomoci."
Je příčinou některé z těchto potíží alergie?
„Některé potíže souvisejí s alergií, ale co je to alergie? Jde o výsledek
představivosti různých vlivů, které mohou reagovat se sympatickým a čichovým
nervstvem. Pokud organismus očistíme, mu žeme ho dostat do lepšího stavu." -
Pacient očividně nemohl uvěřit, že mučivé bolesti hlavy pocházejí z jiné části těla.
Který mentální faktor je odpovědný za poruchy v mé hlavě?
Cayce trval na svém. „Tlaky, o nichž jsem mluvil, mezi sympatickým a
cerebrospinálním nervstvem. Jsou výsledkem stavu tlustého střeva. Zrentgenujte ho
a najdete to."
Pro Cayceho neexistovalo žádné nevyléčitelné onemocnění, pokud byl pacient
připraven a terapeut schopen použít všech vědomostí. Byl důvěrně seznámen s
nevyléčitelnými bolestmi migrény. Když se ostatní domnívali, že jde o výsledek
nervového napětí a vrozených sklonů, Cayce poznamenal, že je to pouhý příznak,
nikoliv příčina. Navzdory tomu pro dlouhodobě trpící, zoufale spoutané nemocemi,
můžeme často udělat jen málo.
Případ 1: Již dříve jsem měl dlouhou rozmluvu s 45letou přítelkyní, která si hrdě,
jak jsem ji podezříval, stěžovala na migrénu, která ji trápí léta. Celou dobu, co ji
znám, tyto bolesti používala jako omluvu a důvod k dlouhému odpočinku v posteli,
s vypnutým telefonem a pyramidami krabiček prášků na nočním stolku.
Když se ze záchvatu dočasné zotavila, zavřela oči a vzdychala: „Nedokážu si
představit, jak přežiju další." Pak vzhlédla a radostně řekla: „Ty bolesti jsou
nevyléčitelné, víte, a nikdo neví, co je způsobuje, nikdo."
Tato paní se však mýlila. Zdá se, že Cayce o migréně věděl vše. Dokonce poskytl
moudrou radu: „V mentálních pochodech zůstávejte stále optimistou, i když se nic
nedaří." (J. Stearn 1967)
Případ 2: Jednou mi telefonovala přítelkyně, aby si postěžovala na své
nevysvětlitelné, nevyléčitelné bolesti hlavy. Předpokládal jsem, že by ji mohlo
zajímat, co Cayce řekl o léčbě migrény. Kdysi si o nern něco přečetla a byla
uchvácena jeho kouzelnickými schopnostmi. Nyní se zdála podivně rezervovaná a
skeptická.
„Cayce," začal jsem, „řekl, že migréna může být vyléčena, pokud člověk sám sebe
vyčistí, podrobí se osteopatickým narovnáním páteře a zlepší si celkovou mentální
úroveň. Zajímala by tě tato zpráva?"
Dlouhodobé trpící žena zadržela dech. „Jak směšné," zvolala. „Nikdo nemůže
vyléčit migrénu, nikdo."
.Když zavěsila, vzpomněl jsem si na Cayceho. Co že to řekl? Ano, tady to je: „To,
co si člověk vytvoří, jakou si o tom udělá představu, takové to je." A bylo tomu tak.
(J. Stearn 1967)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: úte čer 25, 2013 1:55 pm 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát lis 11, 2011 12:01 pm
Příspěvky: 11
pisnicka12 píše:
S hlavou potíže nebyly, pokud nepřišla menopauza, tak si říkám, že zde půjde o hormony. I to se dá srovnat změnou stravování, očistami a doplňky?

Určitě, já mívala největší problémy s migrénami vždycky těsně před menstruací.

Možností jak začít je hodně, ale nejdůležitější je určitě změna jídelníčku. Tak se tělo začne samo čistit a v tom ho lze podporovat různými způsoby (šťávami, očistami, půsty...).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: úte črc 30, 2013 12:23 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28247
Bydliště: Poděbrady
pisnicka12 píše:
Děkuji, každá rada se hodí a jsem za ni vděčná. Když mě ale začne bolet hlava, tak je to na zbláznění. A kdyby mně někdo řekl, že mi pomůže vypít třeba benzín, tak ho vypiju, jen abych si ulevila. S hlavou potíže nebyly, pokud nepřišla menopauza, tak si říkám, že zde půjde o hormony. I to se dá srovnat změnou stravování, očistami a doplňky?

Nehledejte nikdy problém tam kde se projevuje, naprostá většina potíží pramení z jiných míst než se projevují komplikace a speciálně pokožka a hlava pramení vždy ze střeva a špatného trávení. Rozhození hormonů tomu také moc nepřidá, ale i ty se dají porovnat. Pochopitelně od lékařů mnoho pomoci nečekejte, ti dovedou tak vypnout hlavu, což je sice také "léčba", ale jak je účinná, to vidíte v letním seriálu Blesku o naší padlé hvězdě Bartošové. Kupodivu jediný normální lékař někde na jihu ji udělal klystýr a ta tupka místo toho aby mu líbala obě ruce si stěžovala na špatné zacházení. Vyzkoušejte klystýry a uvidíte, je to dar z nebes a hlavě se uleví skoro vždy.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: ned srp 04, 2013 9:44 pm 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned úno 26, 2012 8:52 am
Příspěvky: 56
Bydliště: Bratislava
Odkedy som presiel na zivotny styl a la " Jarda" neviem co je bolest hlavy. Inak na bolest hlavy ako prva pomoc velmi dobre zabera sa poriadne napit slanou vodou (himalajska sol, este lepsie zelerova stava) a sucasne poriadne (straaaasne) zahydratovat telo. Toto zriedi toxiny a pride ulava. Trvale problem vsak riesi len detox a nasledne zdrava strava...

_________________
Za 8 mesiacov zo 120kg na 80kg Jardovým systémom, bez hladovania, bez trápenia, v plnej sile a vitalite.
Pálenie záhy, peľová alergia, vyšší tlak, syndróm vyhorenia - vyliečené do mesiaca!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: ned úno 08, 2015 4:11 am 
Offline

Registrován: ned úno 08, 2015 3:55 am
Příspěvky: 2
Dobrý den. Jsem letitý (téměř celoživotní) migrenik a po zklamání z možností léčby konvenční medicínou jsem se rozhodl pro alter. postup(y). V rámci tohoto rozhodnutí bych si rád nechal udělat kompletní výchozí biochemický rozbor, abych zjistil, jak na tom jsem. V této souvislosti bych poprosil p. Zajíčka, (příp. další zdejší odborníky), o upřesnění, co vyplnit na žádance o labor. vyšetření. Viz http://www.synlab.cz/fileadmin/standort ... _CENIK.pdf, příp i http://www.synlab.cz/fileadmin/standort ... _CENIK.pdf (?) Peníze nehrají roli. Děkuji..


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: ned úno 08, 2015 8:39 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28247
Bydliště: Poděbrady
asketik píše:
Dobrý den. Jsem letitý (téměř celoživotní) migrenik a po zklamání z možností léčby konvenční medicínou jsem se rozhodl pro alter. postup(y). V rámci tohoto rozhodnutí bych si rád nechal udělat kompletní výchozí biochemický rozbor, abych zjistil, jak na tom jsem. V této souvislosti bych poprosil p. Zajíčka, (příp. další zdejší odborníky), o upřesnění, co vyplnit na žádance o labor. vyšetření. Viz http://www.synlab.cz/fileadmin/standort ... _CENIK.pdf, příp i http://www.synlab.cz/fileadmin/standort ... _CENIK.pdf (?) Peníze nehrají roli. Děkuji..

To se takto nedá, potřeboval bych s vámi mluvit a zjistit při hovoru co všechno máte v nepořádku. Uvedený problém má většinou příčinu ve střevě, ale k tomu vede cesta přes další orgány a je třeba co nejpřesněji cílit ta vyšetření, jinak se zbytečně vyhazují peníze. Klidně mě zavolejte a všechno vám vysvětlím.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: ned bře 22, 2015 8:43 pm 
Offline

Registrován: úte lis 12, 2013 10:13 pm
Příspěvky: 122
Jarda píše:
Členka Barča vám sice píše, že také čeká na moji odpověď, ale přitom si celkem dobře odpověděla sama. Co tam ovšem vynechala, to jsou laktobacily a ty právě mohou velice dobře potlačit projevy plynatosti, což je stěžejně důležité. Vyzkoušejte megadávky laktíků a ideálně z několika skupin, tedy kefírové, termofilní, spórující a oponentní kvasinky. Toto zní dost složitě, ale v praxi tak 5 dnů dávejte denně 2-10 tablet Ultra Laktobacily "40 mld" Forte, 1-2 tablety Lactocare, 1-2 tablety Enterol a případně i v rozumném množství kefír. Za uvedených podmínek je vysoká šance zlomit dysbiózu ve střevě a nahodit přirozené prostředí.

Mohl byste mi prosím doporučit něco místo "Ultra Laktobacilů"? Výrobek se už neprodává a z popisu nejsem moudrá (různý počet kmenů, různý počet bacilů) - nevím, které místo toho vybrat.

Jaké množství kefíru je míněno slovem rozumné?
Kefír vůbec nejím, ještě tak nějaký jogurt bych zvládla - lze to nahradit?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: ned bře 22, 2015 9:28 pm 
Offline

Registrován: sob říj 02, 2010 10:19 pm
Příspěvky: 1106
[quote="vero":21h0dbfo]Mohl byste mi prosím doporučit něco místo "Ultra Laktobacilů"? Výrobek se už neprodává a z popisu nejsem moudrá (různý počet kmenů, různý počet bacilů) - nevím, které místo toho vybrat.

Jaké množství kefíru je míněno slovem [i:21h0dbfo]rozumné[/i:21h0dbfo]?
Kefír vůbec nejím, ještě tak nějaký jogurt bych zvládla - lze to nahradit?[/quote:21h0dbfo]
Z mé zkušenosti jsou velmi dobré laktobacily od firmy Healthy Origins. Jedna tableta vyjde na necelých 10Kč, ale obsah je okolo 30 miliard, tedy poměr cena a množství bakterií vychází skvěle.

Nicméně je potřeba je objednat ze zahraničí třeba zde

Naposledy upravil sakul dne čtv led 01, 1970 2:00 am, celkově upraveno 0
ic=2\">http://www.iherb.com/Healthy-Origins-Pr ... =null&ic=2 Jogurt budete mít jako dobrou náhradu, kddyž si jej uděláte doma a necháte jej pracovat třeba 24 hodin. Je to snadné na internetu najdete řadu návodů. Osobně používám nepaste


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: ned bře 22, 2015 9:42 pm 
Offline

Registrován: sob říj 02, 2010 10:19 pm
Příspěvky: 1106
asketik píše:
Dobrý den. Jsem letitý (téměř celoživotní) migrenik a po zklamání z možností léčby konvenční medicínou jsem se rozhodl pro alter. postup(y). V rámci tohoto rozhodnutí bych si rád nechal udělat kompletní výchozí biochemický rozbor, abych zjistil, jak na tom jsem. V této souvislosti bych poprosil p. Zajíčka, (příp. další zdejší odborníky), o upřesnění, co vyplnit na žádance o labor. vyšetření. Viz http://www.synlab.cz/fileadmin/standort ... _CENIK.pdf, příp i http://www.synlab.cz/fileadmin/standort ... _CENIK.pdf (?) Peníze nehrají roli. Děkuji..

Střevo a mozek (hlava) jsou citelně propojené orgány, to už naštěstí většinou uznává i klasická medicína.

Nicméně při migrénách vždy zkoumám emoční, psychické a další souvislosti.

Nedáte mnoho za vyzkoušení EFT terapie, které je v těchto případech velmi účinná a celoživotní migrény mohou mizet i během jednoho setkání,pokud se zasáhne jejich příčina.

Další možnost je spolupracovat s fyzioterapeutem a NLP terapeutem, někdy je to člověk v jedné osobně. Ten prozkoumá možné fyziologické a myšlenkové souvislosti.

Proces je možné podpořit také hypnózou a někteří lidé si na migrény chválí kineziologii.

Určitě by mě zajímalo také v jakých souvislostech se Vám migréna spouští - určité situace?, lidé?, prostředí?, myšlenkové procesy? nebo jídlo (alergie na lepek, kasien apod)?. Hrát roli také mohou chemické látky, barvy, vůně a další věci, se kterými přicházíte do styku.
Co se stalo ve vašem životě, když migrény začaly?

Najděte si člověka, kterému budete důvěřovat, a s ním prozkoumejte možné souvislosti stravovací, vlivy prostředí, emoce, psychiku a další.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: úte bře 24, 2015 10:44 pm 
Offline

Registrován: úte lis 12, 2013 10:13 pm
Příspěvky: 122
[quote="sakul":1ukznb1s]

Z mé zkušenosti jsou velmi dobré laktobacily od firmy Healthy Origins. Jedna tableta vyjde na necelých 10Kč, ale obsah je okolo 30 miliard, tedy poměr cena a množství bakterií vychází skvěle.

Nicméně je potřeba je objednat ze zahraničí třeba zde

Naposledy upravil Návštěvník dne čtv led 01, 1970 2:00 am, celkově upraveno 0
ic=2\">http://www.iherb.com/Healthy-Origins-Pr ... =null&ic=2 Jogurt budete mít jako dobrou náhradu, kddyž si jej uděláte doma a necháte jej pracovat třeba 24 hodin. Je to snadné na internetu najdete řadu návodů. Osobně používám nepaste


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Bolesti hlavy
PříspěvekNapsal: sob kvě 09, 2015 5:47 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28247
Bydliště: Poděbrady
vero píše:
Mohl byste mi prosím doporučit něco místo "Ultra Laktobacilů"? Výrobek se už neprodává a z popisu nejsem moudrá (různý počet kmenů, různý počet bacilů) - nevím, které místo toho vybrat.

Jaké množství kefíru je míněno slovem rozumné?
Kefír vůbec nejím, ještě tak nějaký jogurt bych zvládla - lze to nahradit?

Člen sakul vám radí dobře, ale asi mnoho lidí odradí ta cena, na našem trhu je to Bioporn 9 Premium konkrétně tento produkt http://www.pro-zdravi-az.cz/49-biopron-9-premium-60-tob, u toho vás miliarda vyjde zřejmě nejlépe v místních podmínkách. Jinak kvalitní jogurt uděláte i z pasterovaného mléka, ale zase musíte mít kvalitní startovací kultury, vždy je s tím nějaký problém.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 49 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 18 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz