Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

Právě je sob led 20, 2018 8:44 pm

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 121 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: úte bře 14, 2017 10:59 pm 
Offline

Registrován: úte lis 12, 2013 10:13 pm
Příspěvky: 90
Vážení,

nabízet velké částky za trans. je opravdu velké riziko! Na stránkách http://tsm.webnode.cz/chci-se-stat-darcem/ se vyskytlo už několik podvodníků, někteří vzali i 25 tis. za přenos - byli to psychopati, kteří takto přenášeli nemoci a obohacovali se na tom.

Vím o jedné dámě z Brna a dalším chlápkovi z Jižních Čech. Inzeráty jsou již smazány, ale samozřejmě se mohou ozvat na již podané inzeráty, nebo podat další. Pravděpodobně se tak již stalo. Mám o nich nějaké informace, tak se na mě můžete obrátit s dotazem.


Naposledy upravil vero dne čtv bře 16, 2017 7:21 pm, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř bře 15, 2017 4:13 pm 
Offline

Registrován: ned dub 26, 2009 6:26 pm
Příspěvky: 1430
Nečasová píše:
Pokud vím, tak pokud si neseženete vlastního dárce, tak Vám v nemocnici transplantaci neprovedou. Oni Vám ho shánět nebudou. Ale četla jsem, že transplantace střevní mikroflóry je doopravdy velice účinná na prakticky všechny problémy s imunitou včetně dnes tolik rozšířené potravinové alergie a intolerance na různé potraviny. Je to metoda skoro bez rizika, jediný problém je, že ve střední Evropě má asi 2 procenta lidí nějakého parazita, takže je vhodné vyšetření dárce, pro jistotu.

Jediny problem je, ze to s parazitmi tak nieje, a ja by som tuto nanajvys riskantnu metodu nepodstupoval. Uz to, ake je to nechutne, hovori vsetko za seba. Cistit sa treba dlhodobymi hladovkami a duchovnou upravou zivota. Z duchovnych chorob pochadzaju vsetky fyzicke. U boreliozy a extremne odolnych parazitov, sa da pouzit aj MMS. Borelioza sa lieci dlhodobou hladovkou, aspon 21 dni, a potom MMS v navratovej faze. Chapem, ze je tazke sa k tomu dostat, ale kto na sebe pracuje, dokaze to, lepsie, nez mat v tele borelie a do konca zivota trpet. Problem je, ze ludia su zhyckani, a siahaju po zdanlivo jednoduchych rieseniach, "pilulkach", ktore sami za nich vyriesia problemy. Ale tak to nieje.
Rovnako je to aj s hydrocolonom. Absolutne riskantna a nasilna metoda. Parazity to aj tak nevyplavi. Lepsie sa cistit od parazitov. Borelie su tiez len paraziti. Chcete vediet, preco ich nemozete vycistit? Lebo su skryte vo vacsich parazitoch. Spirochety sa vedia zavrtat aj tam, kde ine jednobunkovce nemozu preniknut. Predstavte si, ze mate v tele cervy, ktore ich hostia, a stale dokola vam ich vyplavuju po tele. Imunitny system dovnutra tela parazitov nemoze preniknut... staci sa zamerat na parazity, a zit tak, aby ste ich mali minimum a potom aj borelioza zmizne.

_________________
Prehladne strucne navody fora Zdravi-az


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř bře 15, 2017 4:51 pm 
Offline

Registrován: úte kvě 19, 2015 7:48 am
Příspěvky: 750
Bydliště: KOŠICE
Xion píše:
Jediny problem je, ze to s parazitmi tak nieje, a ja by som tuto nanajvys riskantnu metodu nepodstupoval. Uz to, ake je to nechutne, hovori vsetko za seba. Cistit sa treba dlhodobymi hladovkami a duchovnou upravou zivota. Z duchovnych chorob pochadzaju vsetky fyzicke. U boreliozy a extremne odolnych parazitov, sa da pouzit aj MMS. Borelioza sa lieci dlhodobou hladovkou, aspon 21 dni, a potom MMS v navratovej faze. Chapem, ze je tazke sa k tomu dostat, ale kto na sebe pracuje, dokaze to, lepsie, nez mat v tele borelie a do konca zivota trpet. Problem je, ze ludia su zhyckani, a siahaju po zdanlivo jednoduchych rieseniach, "pilulkach", ktore sami za nich vyriesia problemy. Ale tak to nieje.
Rovnako je to aj s hydrocolonom. Absolutne riskantna a nasilna metoda. Parazity to aj tak nevyplavi. Lepsie sa cistit od parazitov. Borelie su tiez len paraziti. Chcete vediet, preco ich nemozete vycistit? Lebo su skryte vo vacsich parazitoch. Spirochety sa vedia zavrtat aj tam, kde ine jednobunkovce nemozu preniknut. Predstavte si, ze mate v tele cervy, ktore ich hostia, a stale dokola vam ich vyplavuju po tele. Imunitny system dovnutra tela parazitov nemoze preniknut... staci sa zamerat na parazity, a zit tak, aby ste ich mali minimum a potom aj borelioza zmizne.

XION : Partyková hovorila myslím vo videu s Duškom (tom novšom z tých dvoch), že borelióza sa dá vyliečiť 7 dňovou suchou hladovkou (alternatíva k tej 21 dňovej klasickej/urinovej, ale len pre tých, čo majú so suchou hladovkou SKÚSENOSTI).
Inak, fekálna transplantácia mi nepríde nechutná v takom zmysle v akom hovoríš ty, veď si len predstav, že existujú operky, atď, ktoré denne prebaľujú starých smradľavých chorých ľudí.... To je nechutné asi z každého pohľadu, len niekto sa vie "zaťať", lebo to robí "pre dobrú vec". Ale výkal fakt zdravého človeka sám o sebe dokonca ani nemá odporný pach (zápach), ale proste len intenzívny PACH "svojho druhu" (iný ako pot zdravého človeka, iný ako moč zdravého človeka). A neaplikuje sa na tvár, ani sa nekonzumuje, pri fekálnej transplantácii sa dáva priamo tam, odkiaľ výkal každého človeka vychádza von - do konečníka.
Xion, že ty máš medzery v prijímaní toho fyzického ? Nazývať výkal zdravého/ veľmi zdravého človeka (len taký by bol darcom) niečim odporným ? ... Ja by som odporným nazval starú zelenú žlč (zažil som v začiatkoch očíst), zhnitý/plesnivý "odležaný" odpad z hrubého čreva a iných častí tela, ale určite nie čerstvý výkal fakt zdravého a k tomu ešte mladého človeka (starý by nemali darovať, to už nie je prvá akosť, a asi ani druhá...)... Áno, je to odpad, ale odpad sú aj také šupky z mrkvy alebo zeleru, a tiež kvôli tomu že to nebudeme jesť alebo si tým mazať nohu či tvár, a proste to vyhodíme, tak to nie je fuj. Netreba to tak démonizovať...... Potom totiž človek každý deň zažije so svojim telom pocit "fuj", keď pôjde na záchod na veľkú potrebu. Najlepšie je brať to neutrálne. Ak to považuješ za FUJ, potom je Boh ktorého velebíš, nejaký DIVNÝ, nie ? Keď nás zostrojí tak, aby aj keď sme zdraví, sme obsahovali niečo "fuj", niečo, čo denne opúšťa naše telo.
Zdravý mladý človek, skutočne zdravý človek (ktorý tak vyzerá, tak sa cíti a tak ho "cítiť") neobsahuje nič "fuj".
Áno, je takých minimum s pribúdajúcim vekom (a podstatne málo aj v mladom veku), ale žiadnym zmyslom nemáš šancu zachytiť kontakt cudzieho výkalu s tvojim hrubým črevom. Teda pokiaľ si to nenamiešaš sám s nejakým "dopravným prostriedkom", čiže urinou.
Ako vravím, skús ísť prebaľovať starých dedkov či babky, proste zanesených ľudí bez detoxu. Potom uvidíš čo je fuj. Prípadne sa zúčastniť pitvy mŕtvoly človeka odležanej X dní "v izbovej teplote"... Výkal zdravého jedinca je oproti tomu ako ten najlepší osviežovač vzduchu. :D :D :D

_________________
Mnohých poteším, pár jednotlivcov nie. Opúšťam toto fórum, teraz ale už navždy, a nebudem ani čítať príspevky. Držte sa. :-)
Majte sa čo najlepšie, pán Jarda :-)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: ned bře 26, 2017 1:56 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 24475
Bydliště: Poděbrady
Vita_Vrbka píše:
Pojďme si shrnout malý postup při výběru a testování vhodného dárce - to je na TSM asi to nejtěžší.

- Sám se chystám na jednoduché domácí provedení transplantace (podle toho jak píše např. Slávek Křepelka na foru U Pramene) Sepsal jsem si seznam potencionálně vhodných dárců - kamarádů, kterých se budu ptát na seznam určitých věcí (nechci ať mi na ty osobní otázky přímo odpovídají, spíše ať podle těch kritérií sami posoudí, jestli by byli vhodnými dárci)

A) Vhodný dárce

- podle bloggerky vesničanka.cz, která proceduru sama úspěšně absolvovala a perfektně na svém blogu popsala, je vhodný dárce muž - kvůli antikoncepci a ženským menstruační cyklům, dále lépe rekreační sportovec co nemá problémy s váhou...úplně nejlepší by ale prý bylo 3-4 leté zdravé dítě, které už má vyvinutý mikrobiom, avšak nestihlo si ho ještě zkazit školní stravou:-)

B) Subjektivní hodnocení dárce (podle toho co jsem zatím zjistil)

- Ptát se na jeho zdravotní stav, jak často bývá nemocný, jakou má podle sebe imunitu, nesmí mít chronické zdravotní problémy, dědičné nebo autoimunitní nemoci...
- Měl by mít především v pořádku zažívání, žádné nadýmání, průjmy, intolernace potravin, alergie, ekzémy atd...
- Neměl by mít psychické potíže, deprese, špatné nálady, přehnané strachy nebo emoce...
- Stolici podle Bristol stool scale stupeň 3 nebo 4
- Měl by co nejméně užívat antibiotika...
- Mít hodně energie,netrpět únavou...

C) Lékařské testy

- CRP = O
- Sedimentace, jaterní testy, štítná žláza
- Sexuálně přenosné nemoci (syfilis, hiv)
- žloutenka typu A,B a C
- Helicobacter pylori ve stolici
- Protilátky na candidu a chlamydii
- B-toxin Clostridia difficile
- RRR (rychlá reaginová reakce )

- Vyšetření na střevní patogeny a při cestování na parazity.


D) Příprava

Postup samotné transplantace je detailně popsaný na foru U Pramene, metoda kdy je do dárce napuštěný klystýr je podle mnohých zbytečná, navíc nedokážu si představit, že bych do toho někoho nutil, zdravý člověk většinou nemá důvod často provádět klystýry, proto by mu 3 litry vody ve střevech asi dělaly problém...i vzhledem k opakování transplantace bohatě stačí adekvátní kus stolice, který dárce jednoduše strčí do lékařské zkumavky nebo violy a tím pro něj povinnosti končí. Samozřejmě je potřeba použít převařenou vodu.

- jinak je prý dobré, když dárce a příjemce týden, dva předem jí stejnou stravu..
- já osobně si dám 2 denní půst + vyčistím střevo magnéskem...
- kromě klystýru asi bude dobré polknout také několik celulozových kapslí "vrchem"...

= budu rád, když mě někdo doplní nebo upřesní!...každopádně i přes poměrně dost formalit s testováním a výběrem by se člověk při TSM měl asi řídit podobnou intuicí, jako když např. pes na ulici sežere hovno cizího psa. Dělá pro svoje zdraví to samé co my, ovšem bez dlouhých diskuzí a návštěv veterináře:-)

Podle mě budete prakticky vždy hrát ruletu, protože vytestovat a odhadnout co všechno by se mělo a nemělo podchytit je opravdu těžké. Myslím že prvotní pokusy ani takto neprobíhaly, prostě se vybral relativně zdravý člověk a šlo se na věc i když i tam to je vždy s rizikem a těžko odhadnutelným. Jiná věc je že tělo je dennodenně atakováno obrovským množstvím bakterií a patrně je schopno nějak selektovat které zařadí do svého repertoáru a které ne, tedy je otázkou co vlastně z darované sestavy bakterií využije a co ne.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: sob dub 01, 2017 9:20 am 
Offline

Registrován: úte bře 05, 2013 8:33 am
Příspěvky: 108
Jarda píše:
Podle mě budete prakticky vždy hrát ruletu, protože vytestovat a odhadnout co všechno by se mělo a nemělo podchytit je opravdu těžké. Myslím že prvotní pokusy ani takto neprobíhaly, prostě se vybral relativně zdravý člověk a šlo se na věc i když i tam to je vždy s rizikem a těžko odhadnutelným. Jiná věc je že tělo je dennodenně atakováno obrovským množstvím bakterií a patrně je schopno nějak selektovat které zařadí do svého repertoáru a které ne, tedy je otázkou co vlastně z darované sestavy bakterií využije a co ne.

Transplantace střevní mikroflóry se dělaly už ve starověku, takže dárce zřejmě museli vybírat intuitivně. Celou tuhle metodu tehdy museli lidé objevit díky intuici, protože tehdy nikdo nic nevěděl ani o bakteriích, ani o imunitě. Ve starověku nějak intuitivně vycítili, že přenos stolice ze zdravého člověka může pacienty vyléčit.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: ned kvě 07, 2017 12:26 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 24475
Bydliště: Poděbrady
Willis píše:
Transplantace střevní mikroflóry se dělaly už ve starověku, takže dárce zřejmě museli vybírat intuitivně. Celou tuhle metodu tehdy museli lidé objevit díky intuici, protože tehdy nikdo nic nevěděl ani o bakteriích, ani o imunitě. Ve starověku nějak intuitivně vycítili, že přenos stolice ze zdravého člověka může pacienty vyléčit.

Tak ono se to dalo odkoukat patrně od zvířat, třeba pes normálně výkaly pojídá a třeba morče i králík musí mít na udržení střevní mikroflóry k dispozici starší výkaly jinak je to dokonce ohrožuje na životě. Každopádně byl asi zdravý člověk v dávných časech snadněji k nalezení než dnes.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: ned čer 04, 2017 5:39 pm 
Offline

Registrován: pát srp 22, 2014 11:43 am
Příspěvky: 16
Žádost:

Sháním dárce bakterií v podobě lejna, Brno (ideální, ale není nutné), platím samozřejmě testy. Nějaké závratné sumy ode mne nečekejte - rýžování na nemocných nepodporuju.
Díky za zvážení.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pon říj 23, 2017 6:32 pm 
Offline

Registrován: ned říj 22, 2017 10:13 am
Příspěvky: 31
Na jednom českém webu o TSM psala nějaká paní, že se díky transplantaci střevní mikroflóry vyléčila dokonce z ALS (Amyotrofická laterální skleróza), což je oficiálně považováno za nevyléčitelnou autoimunitní chorobu, zemřel na ni například Stanislav Gross. Já osobně znám jen případ, kdy se jeden pán vyléčil metodou TSM z limské boreliozy.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: sob říj 28, 2017 1:46 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 24475
Bydliště: Poděbrady
Modrovous píše:
Na jednom českém webu o TSM psala nějaká paní, že se díky transplantaci střevní mikroflóry vyléčila dokonce z ALS (Amyotrofická laterální skleróza), což je oficiálně považováno za nevyléčitelnou autoimunitní chorobu, zemřel na ni například Stanislav Gross. Já osobně znám jen případ, kdy se jeden pán vyléčil metodou TSM z limské boreliozy.

Pokud vezmete v potaz že střevní mikrobiom přetváří i DNA, proč by se tím nedalo ovlivnit i to co se ničím jiným ovlivnit nedá. Jinak já jsem dokonce viděl knihu, kterou napsal člověk z USA, který se také dostal z ALS, což oficiálně není možné.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pon říj 30, 2017 10:24 pm 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon úno 17, 2014 9:54 pm
Příspěvky: 72
Jarda píše:
Pokud vezmete v potaz že střevní mikrobiom přetváří i DNA, ....

skoro se nabizi myslenka jestli si nas ti mali previti nechovaji jako mobilni chovne stanice a cele slavne clovecenstvi je vedlejsi produkt... :P


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pon říj 30, 2017 10:36 pm 
Offline

Registrován: pon srp 14, 2017 8:13 pm
Příspěvky: 231
ash píše:
Jarda píše:
Pokud vezmete v potaz že střevní mikrobiom přetváří i DNA, ....

skoro se nabizi myslenka jestli si nas ti mali previti nechovaji jako mobilni chovne stanice a cele slavne clovecenstvi je vedlejsi produkt... :P

Mňa by zas zaujímalo čo by sa stalo, keby ľudia začali užívať na transplantáciu črevnej mikroflóry napr. stolicu vlka... Že či by sa niečo stalo o pár generácií... nejaká mutácia v človeku. Zaujíma ma to ale len čisto povrchne, zaoberať sa tým by som sa nezaoberal, a už vôbec by som nechcel, aby nejaká takáto mutácia prebiehala...

_________________
EKADAŠI je v skutočnosti 11. deň PRED Novom a 11. deň PRED Splnom.

Viď napr. : http://www.universal-yoga-center.org/fasting.html


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř lis 01, 2017 3:16 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 24475
Bydliště: Poděbrady
ash píše:
skoro se nabizi myslenka jestli si nas ti mali previti nechovaji jako mobilni chovne stanice a cele slavne clovecenstvi je vedlejsi produkt... :P

Až tak daleko snad nebudou, ale ovládají nás opravdu slušně, také nejenom škodí, ale jiní zase výrazně prospívají tedy je spíše otázkou jaké si v sobě pěstujeme.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř lis 01, 2017 3:21 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 24475
Bydliště: Poděbrady
JednorazovyNICK píše:
Mňa by zas zaujímalo čo by sa stalo, keby ľudia začali užívať na transplantáciu črevnej mikroflóry napr. stolicu vlka... Že či by sa niečo stalo o pár generácií... nejaká mutácia v človeku. Zaujíma ma to ale len čisto povrchne, zaoberať sa tým by som sa nezaoberal, a už vôbec by som nechcel, aby nejaká takáto mutácia prebiehala...

Tak nevím zda přímo transplantace zvířecí stolice myšleno do střeva se zkoušela za našich předků, nicméně vím minimálně o tom že se proti otěhotnění aplikovala kulička krokodýlího trusu do pochvy a fungovalo to velice spolehlivě. Nikde jsem ovšem nezaznamenal že by následně nějaká žena porodila dítě s krokodýlí hlavou. Každopádně mutace našeho genomu probíhá vlastně trvale a nepředpokládám že by se to mělo nějak měnit v budoucnu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pát led 12, 2018 7:11 pm 
Offline

Registrován: ned říj 22, 2017 10:13 am
Příspěvky: 31
Jarda píše:
Jinak já jsem dokonce viděl knihu, kterou napsal člověk z USA, který se také dostal z ALS, což oficiálně není možné.

Pár lidí se z ALS už vyléčilo, ale vždycky to bylo jen pomocí tzv. alternativní medicíny, většinou právě pomocí transplantace střevní mikroflóry a současně i bezlepkové diety. Jenže o to tom doktoři neradil slyší, tyhle infomrace se záměrně utajují. Lidstvo se přece nesmí dovzvědět, že přírodní medicína může být v některých případech úspěšnější, než medicína klasická. To by pak farmaceutický průmysl přišel o tučné zisky.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pát led 12, 2018 7:23 pm 
Offline

Registrován: pon pro 25, 2017 4:17 pm
Příspěvky: 11
Ja hľadám zdravého človeka,ktorý by bol ochotný mi pomocť.Ak by sa taký našiel,kontaktujte ma prosím cez súkromnú správu.Bol by som vďačný.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 121 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Bing [Bot] a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz