Zdraví-AZ :: Zobrazit téma - Vlasová analýza

pro overeni metody jste to meli poslat do dvou ruznych laboratori. takhle metestujete metodu ale spis laborku.

No, pokud vyjdou výsledky podobně, vůbec o ničem to nevypovídá, ale pokud vyjdou různě, bude to horší výsledek než při zaslání do různých laborek - a tedy úspěšný test s výsledkem, že vlasová analýza je úplně na nic, o čemž jsem ale přesvědčen i bez ohledu na tyhle testy. Nevěřím totiž základní myšlence, že by ve vlasech byly vidět pouze přebytky/nedostatky minerálů, ono to je v tom těle mnohem složitější...

To by ovšem zcela zpochybňovalo výsledky jakékoliv policejní expertízy dělané touto metodou, což by sice také bylo možné, ale když se tato metoda často používá jako soudní důkaz, moc se mě to nezdá.

Co se týče vlasové analýzy a soudních důkazů, má to pouze omezenou vypovídací hodnotu u pár prvků. A pokud jde navíc o celé spektrum prvků, které se vyšetřují kvůli zdraví, tak tady vůbec neexistují ani žádná důvěryhodná statistická data, žádné uznávané "normální hodnoty" prostě neexistují a i kdyby existovaly, budou stejně dělané na lidech kteří rozhodně nemají všechno v pořádku, tak jakou to má vypovídací hodnotu. Navíc, obsah minerálů je jednak ovlivněn přirozenou barvou vlasů, případně i vnějšími vlivy jako roční období, nebo věk atd., mnoho prvků se dá zjistit jen velmi nepřesně a s chybami atd atd.
Takže v dnešní době stejně každá laboratoř má jiné referenční hodnoty a dává různá doporučení na základě svých výsledků. Testy jednotlivých laboratoří, kdy se poslaly stejné vzorky do různých laboratořích už jsem taky někde na netu viděl, a vyšlo to dost rozdílně.

kdyz vyjdou rozdilne vysledky nerekne to o metode opet nic. co kdyz neumi analylu poradne udelat jen tato laborator? pak na zaklade nicemne laborky odsoudis metodu. nebo naopak co kdyz tisknou kazdemu velmi podobny report? pak reknete ze je metoda super ale ve skutecnosti bude k nicemu.....

Taky si říkám $\":)\"$ Třeba ho časem hryzne svědomí (nebo kerma $\":)\"$ ) a nakonec tu laborku otestuje.

Tohle byl opravdu grandiózní odchod po skoro dvou letech a s pátým nejvyšším počtem příspěvků na fóru. Koukám, že poslední příspěvky má z půlky července a naposled tu byl o měsíc pozdějc.

vsak co riesite, bol cas dovoleniek, tak kto by tu uz vo volnom case na forum chodil? $\":wink:\"$

Autor:	sakul [ čtv čer 14, 2012 8:50 pm ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
Mám tu dobrou zprávu. Za uplynulé 2 dny došly další 2 platby a máme tímto hotovo. Celkem se vybralo 1750 Kč, což přesně pokryje náklady na druhou analýzu. Vše proběhlo pro mne v překvapivě rychlém čase, děkuji všem kteří se přidali a zvláštní díky patří těm, kteří přispěli dokonce 2x. Zde je celkový souhrn plateb 300Kč Host 150Kč Jenik2011 150Kč Amy 150Kč Zuzis 300 Kč Fox 150Kč Egdu 150Kč Tin 150Kč Marťan 150Kč Lenka 67 150Kč Xion (50 Kč odečteno na poplatcích za platbu ze zahraničí) Celkem 1750Kč Další postup. Během příštího týdne proběhne odběr vzorků (což zní vznešeně, půjdu ale prostě k holiči:)). Jeden bude poslán pod mým jménem, druhý bude poslán pod jiným jménem, z jiného města a samozřejmě z jiného účtu. Cca v půlce července bychom měli mít výsledky. Tyto budou porovnány a zaslány lidem, kteří se finančně podíleli. Zveřejnění všem ostatním proběhne 60 dní od doručení výsledků, pakliže se nedohodneme, že výsledky zveřejníme dříve.

Autor:	sakul [ pon čer 25, 2012 8:54 pm ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
Proběhlo ostříhání a vzorky budou v nejbližších dnech odeslány. Na výsledky se můžeme tedy těšit během cca 3 týdnů

Autor:	Xion [ čtv čer 28, 2012 2:23 am ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
Probehlo ostrihani - ako vedecky povedane. $\":-)\"$

Autor:	SupermanXXX [ pát črc 13, 2012 7:49 am ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
pro overeni metody jste to meli poslat do dvou ruznych laboratori. takhle metestujete metodu ale spis laborku.

Autor:	ravima [ pát črc 13, 2012 12:12 pm ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
SupermanXXX píše: pro overeni metody jste to meli poslat do dvou ruznych laboratori. takhle metestujete metodu ale spis laborku. No, pokud vyjdou výsledky podobně, vůbec o ničem to nevypovídá, ale pokud vyjdou různě, bude to horší výsledek než při zaslání do různých laborek - a tedy úspěšný test s výsledkem, že vlasová analýza je úplně na nic, o čemž jsem ale přesvědčen i bez ohledu na tyhle testy. Nevěřím totiž základní myšlence, že by ve vlasech byly vidět pouze přebytky/nedostatky minerálů, ono to je v tom těle mnohem složitější...

Zdraví-AZ https://www.zdravi-az.com/Forum/

Vlasová analýza - ověření metody https://www.zdravi-az.com/Forum/viewtopic.php?f=5&t=2165	Stránka 2 z 4

Autor:	SupermanXXX [ pát črc 13, 2012 6:13 pm ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
kdyz vyjdou rozdilne vysledky nerekne to o metode opet nic. co kdyz neumi analylu poradne udelat jen tato laborator? pak na zaklade nicemne laborky odsoudis metodu. nebo naopak co kdyz tisknou kazdemu velmi podobny report? pak reknete ze je metoda super ale ve skutecnosti bude k nicemu.....

Autor:	Jarda [ pon črc 16, 2012 1:01 pm ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
ravima píše: No, pokud vyjdou výsledky podobně, vůbec o ničem to nevypovídá, ale pokud vyjdou různě, bude to horší výsledek než při zaslání do různých laborek - a tedy úspěšný test s výsledkem, že vlasová analýza je úplně na nic, o čemž jsem ale přesvědčen i bez ohledu na tyhle testy. Nevěřím totiž základní myšlence, že by ve vlasech byly vidět pouze přebytky/nedostatky minerálů, ono to je v tom těle mnohem složitější... To by ovšem zcela zpochybňovalo výsledky jakékoliv policejní expertízy dělané touto metodou, což by sice také bylo možné, ale když se tato metoda často používá jako soudní důkaz, moc se mě to nezdá.

Autor:	ravima [ pon črc 16, 2012 2:00 pm ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
Jarda píše: To by ovšem zcela zpochybňovalo výsledky jakékoliv policejní expertízy dělané touto metodou, což by sice také bylo možné, ale když se tato metoda často používá jako soudní důkaz, moc se mě to nezdá. Co se týče vlasové analýzy a soudních důkazů, má to pouze omezenou vypovídací hodnotu u pár prvků. A pokud jde navíc o celé spektrum prvků, které se vyšetřují kvůli zdraví, tak tady vůbec neexistují ani žádná důvěryhodná statistická data, žádné uznávané "normální hodnoty" prostě neexistují a i kdyby existovaly, budou stejně dělané na lidech kteří rozhodně nemají všechno v pořádku, tak jakou to má vypovídací hodnotu. Navíc, obsah minerálů je jednak ovlivněn přirozenou barvou vlasů, případně i vnějšími vlivy jako roční období, nebo věk atd., mnoho prvků se dá zjistit jen velmi nepřesně a s chybami atd atd. Takže v dnešní době stejně každá laboratoř má jiné referenční hodnoty a dává různá doporučení na základě svých výsledků. Testy jednotlivých laboratoří, kdy se poslaly stejné vzorky do různých laboratořích už jsem taky někde na netu viděl, a vyšlo to dost rozdílně.

Autor:	Jarda [ pon črc 16, 2012 7:38 pm ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
ravima píše: Co se týče vlasové analýzy a soudních důkazů, má to pouze omezenou vypovídací hodnotu u pár prvků. A pokud jde navíc o celé spektrum prvků, které se vyšetřují kvůli zdraví, tak tady vůbec neexistují ani žádná důvěryhodná statistická data, žádné uznávané "normální hodnoty" prostě neexistují a i kdyby existovaly, budou stejně dělané na lidech kteří rozhodně nemají všechno v pořádku, tak jakou to má vypovídací hodnotu. Navíc, obsah minerálů je jednak ovlivněn přirozenou barvou vlasů, případně i vnějšími vlivy jako roční období, nebo věk atd., mnoho prvků se dá zjistit jen velmi nepřesně a s chybami atd atd. Takže v dnešní době stejně každá laboratoř má jiné referenční hodnoty a dává různá doporučení na základě svých výsledků. Testy jednotlivých laboratoří, kdy se poslaly stejné vzorky do různých laboratořích už jsem taky někde na netu viděl, a vyšlo to dost rozdílně. Vše co píšete je pravda a nemíním to rozporovat, nicméně je zde otázka, je k dispozici i něco lepšího? Pokud není, tak je zrovna toto i při určitých nedostatcích prostě v pořádku a nic s tím nikdo nenadělá. Například výsledky z krve, podle kterých se normálně oficiálně léčí, to je vůbec střelba od boku do lesa kde je sice jelen, ale není vidět, čili se opravdu trefují těžko.

Autor:	Xion [ sob zář 08, 2012 5:24 pm ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
SupermanXXX píše: kdyz vyjdou rozdilne vysledky nerekne to o metode opet nic. co kdyz neumi analylu poradne udelat jen tato laborator? pak na zaklade nicemne laborky odsoudis metodu. nebo naopak co kdyz tisknou kazdemu velmi podobny report? pak reknete ze je metoda super ale ve skutecnosti bude k nicemu..... Samozrejme v tomto mas pravdu, no logicky postup je najprv zistit, ci jedna laborator dava rovnake vysledky, teda posobi hodnoverne. A potom tuto hodnovernu laborator porovnat s inou, v dalsom kroku. Pokial ale nieje referencia, o ktoru sa da opriet, velmi tazko sa da nieco dedukovat. Co sa da ale vydedukovat, je vylucenie vierohodnosti urciteho laboratoria, ak niekde vyjdu rozne vysledky. A o to tu ide, kedze vacsina ludi posiela do polskeho laboratoria. Ale ani vtedy to vlastne nic nevypoveda... pretoze ludsky faktor moze obcas zlyhat. Pre uplnu dokonalost by trebalo statistiku. Rovnake vysledky neposielaju... to uz si tu testovalo vela ludi. Ak vyjdu vysledky rovnako z dvoch rovnakych vzoriek, neda sa urcit, ci je metoda vypovedajuca, ale da sa aspon zistit, ze to laboratorium to robi poctivo a ten test nieco z tych vlasov skutocne vyhodnocuje.

Autor:	Xeelee [ ned zář 09, 2012 4:43 am ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
Kde je vlastně sakul s výsledky?

Autor:	Xion [ ned zář 09, 2012 6:00 pm ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
Nic, zhrabol prachy a uz sa neukazal, nevies o tom? Aj v novinach to bolo. $\":-)\"$ Vsak sa pozri dolava na moj obrazok, prave to citam.

Autor:	Xeelee [ pon zář 10, 2012 12:52 am ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
Taky si říkám $\":)\"$ Třeba ho časem hryzne svědomí (nebo kerma $\":)\"$ ) a nakonec tu laborku otestuje. Tohle byl opravdu grandiózní odchod po skoro dvou letech a s pátým nejvyšším počtem příspěvků na fóru. Koukám, že poslední příspěvky má z půlky července a naposled tu byl o měsíc pozdějc.

Autor:	ovekyska [ pon zář 10, 2012 8:07 am ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
Xeelee píše: Taky si říkám $\":)\"$ Třeba ho časem hryzne svědomí (nebo kerma $\":)\"$ ) a nakonec tu laborku otestuje. Tohle byl opravdu grandiózní odchod po skoro dvou letech a s pátým nejvyšším počtem příspěvků na fóru. Koukám, že poslední příspěvky má z půlky července a naposled tu byl o měsíc pozdějc. vsak co riesite, bol cas dovoleniek, tak kto by tu uz vo volnom case na forum chodil? $\":wink:\"$

Stránka 2 z 4	Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Autor:	Xeelee [ úte zář 11, 2012 12:32 pm ]
Předmět příspěvku:	Re: Vlasová analýza - ověření metody
ovekyska píše: vsak co riesite, bol cas dovoleniek, tak kto by tu uz vo volnom case na forum chodil? $\":wink:\"$ Předpokládám, že by sem hodil informace krátce po tom co se dozvěděl výsledky. Ještě mě ale napadá možnost, že k tomu ještě nedošlo a teprve se na odeslání vzorků chystá.