Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

Právě je úte dub 30, 2024 9:34 pm

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 2 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: ZIVOCISNE PRODUKTY
PříspěvekNapsal: čtv kvě 17, 2012 11:41 am 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned úno 26, 2012 8:52 am
Příspěvky: 56
Bydliště: Bratislava
Zakladam toto tema, ZIVOCISNE PRODUKTY, hoci samozrejme dobre viem, ze tieto stranky su o nich prave najmenej, napriek tomu by som chcel poprosit najma o nazor p. Jardu na ne. Viem, ze ich okrem rybieho tuku a domaceho kefiru vo vseobecnosti vobec neodporuca a ja sam ich tiez konzumujem len velmi vynimocne, napriek tomu si myslim, ze vela navstevnikov tychto stranok ich konzumuje pravidelne (aj ked viacmenej chapu, ze ked uz, tak ich treba jest s bohatou davkou surovej zeleniny).

Takisto maso odporucaju aj zastancovia tzv. paleolitickeho stravovania (napr. Loren Cordain http://en.wikipedia.org/wiki/Paleolithic_diet ), zalozene na poznatkoch o dobe kamennej, pocas ktorej (cca 2,5 mil. rokov) sa nasi predkovia stravovali viacmenej dlhodobo rovnako, pokial mali okrem zberacstva moznost lovit, tak vraj az do cca 60% stravy bolo maso zvery/ryb (cca 1:1) a vajcia ostatok ovocie, zelen, semena, orechy, hmyz, pricom teda okrem konzumacie (a to skor tucnejsieho) masa odporucania zastancov paleo diety viacmenej suhlasia s odporucaniami p. Jardu aj vratane obdobnych vitaminovych/mineralnych doplnkov, slnenia sa, fyzickeho pohybu a pod., vylucuju gluteny (obilniny), ryzu, vsetky hluzoviny, (kazein) mliecne vyrobky okrem tvrdeho syra a napriek tomu, ze to asi nie je najidealnejsie stravovanie, dosahuju znacne uspechy v ustupe civilizacnych chorob. Ale to som odbocil, nechcem tu obhajovat paleo stravu, spominam to len preto, ze tento typ stravovania by bol asi pre zaujemcov prijatelnejsi (ako mensie zlo, alebo dlhsie prechodne obdobie), oproti klasickemu „raw food“ (t.j. ovocno-zeleninovo-orechovo/semenovemu stravovaniu, ktore ja sam praktizujem) lebo to mnohi vzapati vzdaju a uplne sa vratia do starych kolaji.

Co by ma preto najviac zaujimalo je zostavit akesi poradie „vhodnosti“ resp. menej skodlivosti pre tych, ktori sa teda nevedia vzdat zivocisnych produktov (hoci ako si vsimam uplne najtazsie sa ludia vzdavaju obilnin) – skutocnost je bohuzial taka (vratane mojich rodinnych prislusnikov, ktorym by som rad poradil aspon mensie zlo), povedzme stupnicou:

1 – najmenej skodlive,
2 – viac skodlive,
3 – velmi skodlive.

Na uvod uvediem niekolko zivocisnych produktov, ktore podla mna citatelia bezne jedia:

1. DOMACE ZVIERATA:

- BRAVCOVE (VEPROVE) MASO – myslim ze patri do kategorie 3 – velmi skodlive, prasa je vraj jedine zviera ktore ma kardiovaskularne ochorenia ako clovek, asi vsak tiez zo stravy ktoru mu dava clovek, okrem toho je takmer vzdy zamorene rastovymi hormonmi, antibiotikami a vlastnymi stresovymi hormonmi z bitunkov
- HOVADZIE MASO – okrem zamorenia vykrmnymi zmesani a stresovymi hormonmi z bitunkov neviem posudit vhodnost
- SLANINA - myslim na cistu „domacky“ vyrobenu bravcovu slaninu, solenu/dymom udenu, nie na vakuovo balene, chemicky bohato osetrene a nabobtane vyrobky. Inak neviem posudit.
- KLOBASY – vacsinou bravcove, co je vlastne okorene surove maso, v lepsom pripade udene dymom
- VNUTORNOSTI – najcastejsie pecen, krv

Pozn.: Ma nejaky vyrazny vyznam jest maso surove (napr. biftek z panenky, lososa), oproti masu varenemu/pecenemu?

2. HYDINA:

- KURACIE MASO – p. Jarda tu niekde spominal, ze tuk z tohto masa je velmi skodlivy, hoci mnohi si myslia, ze kuracie je super zdrave. Okrem toho toto maso je prakticky vzdy silne zamorene, nakolko kurence su chovane este aj na dedinach na tzv. „zmeskach“ plnych rastovych hormonov, asi aj antibiotik a pod., bio chov je rarita
- MORCACIE (KRUTI) MASO – neviem posudit vhodnost
- KACICA (KACHNA) – tu p. Jarda skor aj odporuca kvoli pomerne vysokemu obsahu omega 3
- HUS – asi podobna kacici
- HYDINOVE VNUTORNOSTI - najcastejsie pecen, krv

3. RYBY (bezne kupitelne v obchodoch):

- LOSOS – okrem toho, ze je zrejme tiez zamorene vykrmnymi zmesami nakolko takmer vsetky lososy u nas predavane (myslim jedine na chladene celky/filety z pultov velkych predajni) pochadzaju z norskych chovov, kde ich krmia obilovymi zmesami s antibiotikami a umelym betakarotenom + prip. zamorenie jedmi z vody, by mohlo niest znamku 1- najmenej skodlive (vysoky obsah omega 3)
- TUNIAK – asi obdoba lososa
- TUNIAK (konzerva) – myslim verzia vo vlastnej stave, v rastlinnom oleji podla mna znamka 3
- SARDINKY – myslim na cele chladene
- SARDINKY (konzerva) – su vzdy a vsetky nalozene v rastlinnom oleji (aj tie v rajcinovej omacke), takze asi nie su vhodne
- TRESCIA PECEN (TRESCI JATRA) (ine ako z konzervy som zatial nevidel) – neviem posudit vhodnost, na baleniach sa vzdy pise, ze su nalozene vo vlastnom oleji, to vsak silno pochybujem ci to nie je nejaky sojovy/repkovy olej
- PANGASIUS – o nom kolovali reci na iternete, ze sa chova vo Vietname v extremne znecistenych riekach, preto je uplne prepchaty sajrajtom, inak by bol asi aj okej, jeho cena je vsak trvalo podozrivo nizka
- INE MORSKE RYBY (hejk, treska, morska stuka...)
- PLODY MORA (chobotnice, krevety, musle a pod.)
- PSTRUH - morske ryby sa vacsinou vyzdvihuju nad sladkovodne, preco? Sladkovodne nemaju dostatok omega 3?
- KAPOR – ja som casto natrafil na zabahneneho kapra, preto sa mu uz vyhybam viac rokov
- INE SLADKOVODNE DRUHY (sumec, jeseter, zubac, uhor ...)

4. SYRY (bezne kupitelne z obchodov)

- TVRDE SYRY PASTERIZOVANE (emental, eidam, gouda a pod.) – nebezpecny kazein by v nich mal byt po vplyve enzymatickych syridiel po dozreti uz rozlozeny na stravitelnejsie latky
- SUSENE SYRY PASTERIZOVANE (typu parmezan) – neviem posudit
- SUSENE SYRY NEPASTERIZOVANE (typu pecorino – z ovcieho mlieka) – neviem posudit, sam obcas pouzivam ako struhany na ochutenie zeleninoveho salatu
- OLOMOUCKE TVARUZKY a ich obdoby – neviem posudit (myslim ze sa vyrabaju fermentaciou tvarohu)
- SYRY TYPU CAMEMBERT (s bielou plesnou)
- 100% OVCI SYR (na Slovensku kupitelny vo vacsich mestach na trhoch a malych predajniach pri cestach, na salasoch) – je nepasterizovany a uplne naturalny bez soli, vyrobeny zo suroveho ovcieho mlieka pepsinovym syridlom, kazein je rozlozeny na (vkopirujem) „albumózy, peptóny a peptidy a tuk na mastné kyseliny. Hrudkový ovčí syr obsahuje okolo 50 % sušiny, 27 % tuku, 54 % tuku v sušine, 20,5 % bielkovín, má kyslosť 85 °SH, pH 4,9 a 2,35 % popolovín.“ Mohol by mat znamku c. 1 (podrobny postup vyroby pre info http://www.agroporadenstvo.sk/zv/ovce/o ... gy_6_4.htm )
- BRYNDZA (tiez plati asi len pre SR) – vyraba sa zomletim a zasolenim ovcieho syra, co by bolo asi okej, avsak 99% bryndze (aj tej salasnickej) obsahuje tajne, alebo aj otvorene primesy paster. kravskeho mlieka/syra co ju znehodnocuje a na moj vkus ju vyrobcovia prilis presoluju, to si ju radsej vyrobim sam doma z ovcieho syra a himalajskej soli (jednoduchy postup: http://kucharka-recepty.yw.sk/bezmasite ... -vyroba-1/ )
- TVAROH (kravsky, pasterizovany) – tento druh ludia najcastejsie pouzivaju na vyrobu sirnej patlanice
- COTTAGE CHEESE (pasterizovany) – tiez asi casto pouzivany na vyrobu sirnej patlanice
- KOZIE VYROBKY (mlieko, tvaroh a pod.) – napriek tomu, ze tieto p. Jarda vyzdvihuje, cize by mohli niest znamku c. 1, myslim si ze 90% citatelov k nim nema pristup, skor len k pasterizovanym z obchodov, takze kozie vyrobky su bohuzial asi mimo hry

5. VAJCIA (bezne kupitelne zrejme len slepacie) – cim cerstvejsie, tym lepsie, ale surove ich asi malokto zje, lebo ich vsetci jedia pre chut, tak si ich varia a pecu... nakolko su skodlive? Ma nejaky vazny vplyv tepelna uprava?

Pozn.: vyrobu tavenych syrov a syrov z rastlinneho oleja by som oznacil za trestny cin. Takisto masove vyrobky silne zachemizovane typu salamy, sunky, pastety, rozne ine vakuovo balene, chemicky nabobtane krkovicky, pliecka a pod. sem zamerne ani nezaradujem.

Ine ma v rychlosti nenapadaju, ak niekto doplni, budem rad.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZIVOCISNE PRODUKTY
PříspěvekNapsal: sob kvě 19, 2012 10:31 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28277
Bydliště: Poděbrady
Gabriel píše:
Zakladam toto tema, ZIVOCISNE PRODUKTY, hoci samozrejme dobre viem, ze tieto stranky su o nich prave najmenej, napriek tomu by som chcel poprosit najma o nazor p. Jardu na ne. Viem, ze ich okrem rybieho tuku a domaceho kefiru vo vseobecnosti vobec neodporuca a ja sam ich tiez konzumujem len velmi vynimocne, napriek tomu si myslim, ze vela navstevnikov tychto stranok ich konzumuje pravidelne (aj ked viacmenej chapu, ze ked uz, tak ich treba jest s bohatou davkou surovej zeleniny).

Takisto maso odporucaju aj zastancovia tzv. paleolitickeho stravovania (napr. Loren Cordain http://en.wikipedia.org/wiki/Paleolithic_diet ), zalozene na poznatkoch o dobe kamennej, pocas ktorej (cca 2,5 mil. rokov) sa nasi predkovia stravovali viacmenej dlhodobo rovnako, pokial mali okrem zberacstva moznost lovit, tak vraj az do cca 60% stravy bolo maso zvery/ryb (cca 1:1) a vajcia ostatok ovocie, zelen, semena, orechy, hmyz, pricom teda okrem konzumacie (a to skor tucnejsieho) masa odporucania zastancov paleo diety viacmenej suhlasia s odporucaniami p. Jardu aj vratane obdobnych vitaminovych/mineralnych doplnkov, slnenia sa, fyzickeho pohybu a pod., vylucuju gluteny (obilniny), ryzu, vsetky hluzoviny, (kazein) mliecne vyrobky okrem tvrdeho syra a napriek tomu, ze to asi nie je najidealnejsie stravovanie, dosahuju znacne uspechy v ustupe civilizacnych chorob. Ale to som odbocil, nechcem tu obhajovat paleo stravu, spominam to len preto, ze tento typ stravovania by bol asi pre zaujemcov prijatelnejsi (ako mensie zlo, alebo dlhsie prechodne obdobie), oproti klasickemu „raw food“ (t.j. ovocno-zeleninovo-orechovo/semenovemu stravovaniu, ktore ja sam praktizujem) lebo to mnohi vzapati vzdaju a uplne sa vratia do starych kolaji.

Co by ma preto najviac zaujimalo je zostavit akesi poradie „vhodnosti“ resp. menej skodlivosti pre tych, ktori sa teda nevedia vzdat zivocisnych produktov (hoci ako si vsimam uplne najtazsie sa ludia vzdavaju obilnin) – skutocnost je bohuzial taka (vratane mojich rodinnych prislusnikov, ktorym by som rad poradil aspon mensie zlo), povedzme stupnicou:

1 – najmenej skodlive,
2 – viac skodlive,
3 – velmi skodlive.

Na uvod uvediem niekolko zivocisnych produktov, ktore podla mna citatelia bezne jedia:

1. DOMACE ZVIERATA:

- BRAVCOVE (VEPROVE) MASO – myslim ze patri do kategorie 3 – velmi skodlive, prasa je vraj jedine zviera ktore ma kardiovaskularne ochorenia ako clovek, asi vsak tiez zo stravy ktoru mu dava clovek, okrem toho je takmer vzdy zamorene rastovymi hormonmi, antibiotikami a vlastnymi stresovymi hormonmi z bitunkov
- HOVADZIE MASO – okrem zamorenia vykrmnymi zmesani a stresovymi hormonmi z bitunkov neviem posudit vhodnost
- SLANINA - myslim na cistu „domacky“ vyrobenu bravcovu slaninu, solenu/dymom udenu, nie na vakuovo balene, chemicky bohato osetrene a nabobtane vyrobky. Inak neviem posudit.
- KLOBASY – vacsinou bravcove, co je vlastne okorene surove maso, v lepsom pripade udene dymom
- VNUTORNOSTI – najcastejsie pecen, krv

Pozn.: Ma nejaky vyrazny vyznam jest maso surove (napr. biftek z panenky, lososa), oproti masu varenemu/pecenemu?

2. HYDINA:

- KURACIE MASO – p. Jarda tu niekde spominal, ze tuk z tohto masa je velmi skodlivy, hoci mnohi si myslia, ze kuracie je super zdrave. Okrem toho toto maso je prakticky vzdy silne zamorene, nakolko kurence su chovane este aj na dedinach na tzv. „zmeskach“ plnych rastovych hormonov, asi aj antibiotik a pod., bio chov je rarita
- MORCACIE (KRUTI) MASO – neviem posudit vhodnost
- KACICA (KACHNA) – tu p. Jarda skor aj odporuca kvoli pomerne vysokemu obsahu omega 3
- HUS – asi podobna kacici
- HYDINOVE VNUTORNOSTI - najcastejsie pecen, krv

3. RYBY (bezne kupitelne v obchodoch):

- LOSOS – okrem toho, ze je zrejme tiez zamorene vykrmnymi zmesami nakolko takmer vsetky lososy u nas predavane (myslim jedine na chladene celky/filety z pultov velkych predajni) pochadzaju z norskych chovov, kde ich krmia obilovymi zmesami s antibiotikami a umelym betakarotenom + prip. zamorenie jedmi z vody, by mohlo niest znamku 1- najmenej skodlive (vysoky obsah omega 3)
- TUNIAK – asi obdoba lososa
- TUNIAK (konzerva) – myslim verzia vo vlastnej stave, v rastlinnom oleji podla mna znamka 3
- SARDINKY – myslim na cele chladene
- SARDINKY (konzerva) – su vzdy a vsetky nalozene v rastlinnom oleji (aj tie v rajcinovej omacke), takze asi nie su vhodne
- TRESCIA PECEN (TRESCI JATRA) (ine ako z konzervy som zatial nevidel) – neviem posudit vhodnost, na baleniach sa vzdy pise, ze su nalozene vo vlastnom oleji, to vsak silno pochybujem ci to nie je nejaky sojovy/repkovy olej
- PANGASIUS – o nom kolovali reci na iternete, ze sa chova vo Vietname v extremne znecistenych riekach, preto je uplne prepchaty sajrajtom, inak by bol asi aj okej, jeho cena je vsak trvalo podozrivo nizka
- INE MORSKE RYBY (hejk, treska, morska stuka...)
- PLODY MORA (chobotnice, krevety, musle a pod.)
- PSTRUH - morske ryby sa vacsinou vyzdvihuju nad sladkovodne, preco? Sladkovodne nemaju dostatok omega 3?
- KAPOR – ja som casto natrafil na zabahneneho kapra, preto sa mu uz vyhybam viac rokov
- INE SLADKOVODNE DRUHY (sumec, jeseter, zubac, uhor ...)

4. SYRY (bezne kupitelne z obchodov)

- TVRDE SYRY PASTERIZOVANE (emental, eidam, gouda a pod.) – nebezpecny kazein by v nich mal byt po vplyve enzymatickych syridiel po dozreti uz rozlozeny na stravitelnejsie latky
- SUSENE SYRY PASTERIZOVANE (typu parmezan) – neviem posudit
- SUSENE SYRY NEPASTERIZOVANE (typu pecorino – z ovcieho mlieka) – neviem posudit, sam obcas pouzivam ako struhany na ochutenie zeleninoveho salatu
- OLOMOUCKE TVARUZKY a ich obdoby – neviem posudit (myslim ze sa vyrabaju fermentaciou tvarohu)
- SYRY TYPU CAMEMBERT (s bielou plesnou)
- 100% OVCI SYR (na Slovensku kupitelny vo vacsich mestach na trhoch a malych predajniach pri cestach, na salasoch) – je nepasterizovany a uplne naturalny bez soli, vyrobeny zo suroveho ovcieho mlieka pepsinovym syridlom, kazein je rozlozeny na (vkopirujem) „albumózy, peptóny a peptidy a tuk na mastné kyseliny. Hrudkový ovčí syr obsahuje okolo 50 % sušiny, 27 % tuku, 54 % tuku v sušine, 20,5 % bielkovín, má kyslosť 85 °SH, pH 4,9 a 2,35 % popolovín.“ Mohol by mat znamku c. 1 (podrobny postup vyroby pre info http://www.agroporadenstvo.sk/zv/ovce/o ... gy_6_4.htm )
- BRYNDZA (tiez plati asi len pre SR) – vyraba sa zomletim a zasolenim ovcieho syra, co by bolo asi okej, avsak 99% bryndze (aj tej salasnickej) obsahuje tajne, alebo aj otvorene primesy paster. kravskeho mlieka/syra co ju znehodnocuje a na moj vkus ju vyrobcovia prilis presoluju, to si ju radsej vyrobim sam doma z ovcieho syra a himalajskej soli (jednoduchy postup: http://kucharka-recepty.yw.sk/bezmasite ... -vyroba-1/ )
- TVAROH (kravsky, pasterizovany) – tento druh ludia najcastejsie pouzivaju na vyrobu sirnej patlanice
- COTTAGE CHEESE (pasterizovany) – tiez asi casto pouzivany na vyrobu sirnej patlanice
- KOZIE VYROBKY (mlieko, tvaroh a pod.) – napriek tomu, ze tieto p. Jarda vyzdvihuje, cize by mohli niest znamku c. 1, myslim si ze 90% citatelov k nim nema pristup, skor len k pasterizovanym z obchodov, takze kozie vyrobky su bohuzial asi mimo hry

5. VAJCIA (bezne kupitelne zrejme len slepacie) – cim cerstvejsie, tym lepsie, ale surove ich asi malokto zje, lebo ich vsetci jedia pre chut, tak si ich varia a pecu... nakolko su skodlive? Ma nejaky vazny vplyv tepelna uprava?

Pozn.: vyrobu tavenych syrov a syrov z rastlinneho oleja by som oznacil za trestny cin. Takisto masove vyrobky silne zachemizovane typu salamy, sunky, pastety, rozne ine vakuovo balene, chemicky nabobtane krkovicky, pliecka a pod. sem zamerne ani nezaradujem.

Ine ma v rychlosti nenapadaju, ak niekto doplni, budem rad.

K mnoha těmto věcem jsem se již vyjadřoval několikrát, tedy jenom krátce. Většinu informací máte zhruba správně a pokud jde o maso, tak já vidím jako vhodné pořadí kachna, krůta, králík, nutrie a skopové, také je vhodná kvalitní ryba, ale i tak pojídání masa vždy nějak škodí a určitě se doporučovat nedá. Jiná věc jsou dobrá domácí vajíčka, kvalitní domácí sýry, jogurt a kefír. Tepelná úprava likviduje enzymy a škodí pochopitelně vždy.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 2 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 63 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz